重磅專訪》柯文哲的無差別攻擊
選不選總統，柯文哲說他還是很猶豫。（郭晉瑋攝）
台北市長柯文哲不是沒在公開場合哭過，但是《新新聞》及《風傳媒》採訪團隊問及他起心動念想要選總統的原因，柯文哲說著說著，突然眼眶逐漸紅了起來。談及前年世大運開始，民進黨對他抹紅，甚至開始哽咽，嗚咽了數秒。
「我有時候會恨民進黨！」柯文哲一邊說一邊擤鼻涕。他的「怨恨」有兩種意涵，一是綠營對他的政治圍毆；二是他認為如果蔡英文做得好，他現在就不用苦惱究竟要不要競逐大位。
當綠營與藍營的總統參選人陸續出列後，大家都把目光移到白色力量。柯文哲的最終抉擇，決定二○二○總統大局的走向，他是怎麼說的？以下是採訪記要：
我心裡滿怨恨小英，她好好幹就不會搞出那麼多問題了，我們就沒選不選的困擾。
Q：你到底選不選選總統？
A：很多人都問說，都已經七月了，你到底選不選，我也不曉得，我一直在找理由不要選。我以前相當確定，執政或選舉，都是改變政治文化的社會運動。做為外科醫生，我發現如果你在那行業三十年，三秒做的決定與三天做出決定最後是一樣的，理由是已經有三十年實力。
回到總統大選題目。我原本想說，如果有人出來，讓我找理由不用選最好，但是……天啊！怎麼變成這兩個！就算郭台銘口無遮攔，至少人家當大老闆還是有一定水準，但媽啊！韓國瑜……好可怕！
我常看一些一九四五年二次世界大戰結束的影片，德國人民深刻反省，身為地球上最理智民族，被一個瘋子把國家帶上毀滅。顯見民主政治沒有保障人民選出最好的人選，德國人放棄權利、擁護希特勒上台，因為（第一次世界大戰）凡爾賽和約和國家破產，威瑪共和當時行政無力，德國人民那時候絕望。
在二○一四年我怎麼當選？就是因為台北市民絕望，如果不是絕望，怎麼會去冒險？絕望就會鋌而走險，一八年高雄何嘗不是這樣？
Q：有在做獨立參選的連署準備嗎？
A：該做準備還是要準備，就像有一天突然被逼出來選台北市長時你有辦法應付。柯文哲是一顆石頭，沒事去鑿他，他不是長出來，是被鑿出來的。一四年柯文哲是國民黨製造出來，一八年韓國瑜是新潮流製造出來，給他北農總座做就沒事了，結果你硬要修理他就變這樣。
（連署書）其實發個email給柯粉寫一寫，幫我寄回來，三天就可以完成。我心裡滿怨恨小英，她好好幹就不會搞出那麼多問題了，我們就沒選不選的困擾。選不選總統，我還是很猶豫，我很多市政都做到一半，反觀韓國瑜比較簡單，他什麼事都還沒做。
Q：怎麼看帶職參選？
A：這是很爛的文化，這是不正常國家現象，根本不應出現。
一月十六日蔡英文當選時說，只要當總統的一天，她會努力，讓沒有一個國民必須為他們的認同道歉。沒有想到，我兩年後被逼問什麼叫做「台灣價值」。
Q：何時開始無法再相信民進黨？
A：一六年台灣人的本土政權全面執政，一月十六日蔡英文當選時演說稱，只要當總統的一天，她會努力，讓沒有一個國民必須為他們的認同道歉。沒有想到，我兩年後被逼問什麼叫做「台灣價值」。
一六年三月到五月，我開始被媒體攻擊，民調被打趴，我只好就認真工作；沒想到一七年世大運意外成功，從那個時候，（我）再也無法相信民進黨。
事過境遷，其實從一六年三月第一次呆呆被打，到一七年九月所有頻道、時段同時開打，這是動用國家機器在修理你。
葛特曼事件是不信任的最後一根稻草。就是典型的製造冤案、假案、錯案。四年前國民黨打器捐案，四年後換民進黨打，讓我覺得你們跟國民黨有什麼不一樣！
Q：討厭民進黨會是讓你參選總統的動機嗎？
A：蔡英文繼續幹下去，我們（台灣）就是這樣。小英造成的問題不是四、五年內會浮現。ＧＤＰ維持差不多、勞保破產、電費漲價，都是在她下台以後的事。台灣就是繼續這樣，其實生活也不差，但就是沒有希望。
小英怎麼會把國家搞成這樣！國民黨花了七十年搞丟江山，小英只花兩年就搞丟，實在太厲害。甚至有人說二○年是最後一次選總統，其實只要台灣內部還是好好的，中國進不來。
我還沒當市長去過中國十八個地方，影響我很大，有一定程度瞭解。有機會跟國台辦講話，至少增加彼此諒解的空間。這次劉結一什麼都沒講，這就是互相諒解的空間。
Q：大選年這麼敏感，你這次為何還去中國？
A：幕僚每個都勸我海峽論壇不要派人去，但雙城論壇要不要去？
我們就是七十萬人質在上海。去昆山時，台商說，中美大戰訂單少三分之一怎麼辦？台商在人家屋簷下，要賺人家的錢也是很卑微，不乖就掃地出門。（我）去台商企業拜訪，那些匪幹對他們會比較客氣。
Q：你認為兩岸關係有立即危險嗎？
A：我還沒當市長去過中國十八個地方，影響我很大，有一定程度瞭解，這叫「現場經驗」。有機會跟國台辦講話，至少增加彼此諒解的空間。這次劉結一什麼都沒講，這就是互相諒解的空間。不然，你要講「一國兩制」，我就講香港。我花半年時間證明我們可跟美、日、中互相信任、來往、尊重，我們也沒犧牲掉主權，這是做得到的。
民進黨高層幾乎沒去過中國，二十年時間沒跟對方講話交手。國台辦跟小英沒有對話，以前（馬政府時代陸委會主委）夏立言可以打電話給前國台辦主任張志軍，面對面溝通，有善意才能交流，至少增加互相諒解空間。
兩岸飛機飛來飛去，按鍵不小心按下去就……雄三飛彈誤射告訴我們不是不可能。現在對岸還有遼寧艦。
Q：民進黨認為你在兩岸關係搭便車？會覺得不公平嗎？
A：台灣沒那麼危險，美國還是強烈支持台灣，美國國會議員也直說：「我不在意你們總統是誰，但台灣不能成為中國軍事基地。」
這次海峽論壇，陸委會出來講話，高雄、花蓮、台中都逃走，只有台北市硬著頭皮去，因為品牌重要，你必須是可信賴、安全的對象。反送中事件，為何柯文哲不出來踹中國一腳，出來民調會高，但對台灣會好嗎？
大家只看到小英去美國備受禮遇，但是看看（接下來）中國怎麼對付她。像韓國瑜去香港講一大堆，你有本事去華府活著出來才算。
台灣整體利益，還有人民最大的福祉，才是我們的思考。
Q：怎麼看台灣人要主權又要賺錢？
A：我們沒有丟掉主權啊，主權跟賺錢沒有衝突，實質主權還是有，但不要指著鼻子罵。民進黨不管怎麼抹紅柯文哲，一七年世大運也是讓蔡英文用總統身分上台演說。（開始哽咽……）
Q：蔡英文傷你這麼深哦？
A：世大運時她能用總統身分上台，幕後我們工作做多少？世大運前，我跟大陸談判，我問小英政府誰能幫忙，她叫我找吳釗燮，從那一天開始，我就沒見過吳釗燮了（意指吳躲起來）。世大運真的很困難，大陸也是讓步，開幕不來、閉幕不來，大陸已經讓步了，這都是談判，獨派還是照三餐罵我。你真的要讓台獨旗全進來嗎？你比較厲害你來（做市長）。
韓國瑜是窮苦大眾代言人、他是搶著把窮苦大眾的帽子戴上去，所以金身不壞。今天要探討不是韓國瑜，而是韓國瑜現象。
Q：怎麼看韓國瑜現象？
A：先看韓國瑜現象為什麼會形成，一根火柴不會燒成森林大火，從柯文哲現象、韓流現象，重點如同林濁水所寫的文章，形成韓流的原因，第一深藍，第二是三大家族（張榮味、顏清標、傅崐萁）等地方派系，第三、也是最大宗的，就是loser（失敗者）。
Q：韓粉真的有一五○萬？
A：要相信統計數字，有啦！韓國瑜是窮苦大眾代言人、他是搶著把窮苦大眾的帽子戴上去，所以金身不壞。今天要探討不是韓國瑜，而是韓國瑜現象。
Q：韓國瑜、蔡英文哪個強？
A：韓市長他水準沒有很高，他讀的書只夠做北農董事長，當國家總統還差得遠。民進黨選舉技術強，一方面也是韓國瑜不耐打，他不像我們清白從政的，他農舍什麼的（問題）太多。如果兩人一對一對打，選舉會打得很慘烈。
Q：國民黨有沒有可能換韓？
A：看他民調會不會掉，到十月剩三個月要掉也不易。
Q：民進黨說如果二○年總統選戰變三強鼎立，你就是去年的姚文智？
A：只能說（總統）選戰要贏太困難，蔡英文比姚文智強，韓國瑜比丁守中強，他們動用的資源也大很多。我參照一八年選前、選後經驗，如果（總統）用類似打法，除非我民調贏超過八％，才有機會贏，所以我們還在研發原子彈，我現在出來選一定輸。
小英拉走很多我的年輕選票，反送中事件我的民調有往下掉，年輕人不要與中國統一，民進黨塑造反中情緒。但其實中國因新疆、香港問題、ＧＤＰ未達標已經焦頭爛額，台灣問題他們想處理，但是意願不高。
他們只要妳不要讓老大（習近平）做不下去，是蔡英文自己把台灣問題搞得很重要。
Q：這場選戰有你跟沒有你有何差別？
A：本來以為是賴清德跟韓國瑜出線，大打統獨大戰，互相丟泥巴。如果現在我退出戰場，蔡英文會往中間路線靠；現在有我卡中間，她很難往中間靠。我常在想，小英到底行不行？不解決問題，問題之後會解決你。
該處理要處理，做老闆最重要就是要做決定，不能說：「抱歉！下面的人我管不住。」其實最近有人傳簡訊給我，問我要不要跟民進黨談一下，我回說現在誰代表民進黨？就算小英傳簡訊給我，我也是這樣回她。
支持郭台銘獨立參選的前提是他要選得贏，不要我支持你，你又選不贏，我不是跟你一起倒霉嗎？
Q：大家在傳柯郭配……。
A：朋友要多、敵人要少。一開始郭台銘去參加國民黨初選，都不知道真的假的。有時候大老闆在政治上還是很天真。我跟郭台銘的票重疊得很厲害，都是知識藍、經濟藍、淺藍、中間選票，支持我的幾乎是四十五歲以下、教育程度大學以上。
Q：郭台銘脫黨參選，你會支持嗎？
A：前提他要選得贏，不要我支持你，你又選不贏，我不是跟你一起倒霉嗎？
Q：如不選，韓國瑜、小英、王金平會想要支持誰？
A：如果沒選，就去郊遊了。
台北市長柯文哲說，以上次市長選法，2020總統大選除非領先超過8個百分點才有機會，「但我們還在研發原子彈」，要想出不一樣選法。（郭晉瑋攝）
2020總統大選逐步逼近，台北市長柯文哲是否參選備受注目。柯文哲昨（16）日接受《風傳媒》專訪，談到若藍綠與他三強鼎立，柯文哲表示，他評估過「要贏太困難」，現在選一定輸，此次韓國瑜比丁守中強，蔡英文比姚文智強，若政黨動員，以上次選法，除非領先超過8個百分點才有機會，「不過我們還在研發原子彈」，要想出不一樣的選法，「但我還沒想出來」。
2020總統選舉，民進黨由現任總統蔡英文勝出，國民黨則由高雄市長韓國瑜出線，各界都關心無黨籍的柯文哲，是否會角逐總統大位。柯文哲接受《風傳媒》與《新新聞》專訪，被問到最終若形成三強鼎立，誰會變成2018年選戰中的姚文智？
對此，柯文哲表示，他有評估過，現在要贏太困難，2018年選前6個月贏8到11個百分點，選後6個月民調，又回到當時情況；這表示政黨若是在「三腳督」下動員，綠的拉4%、藍的拉4%，他就下去了。
柯文哲說，而這次韓國瑜比丁守中強，蔡英文比姚文智強，能動用資源又更多；因上次北市選戰是冷處理，若用上次打法，除非贏超過8個百分點，不然不會贏。柯文哲笑稱，「不過我們還在研發原子彈」，柯文哲解釋，除非想出不一樣的選法，但他沒想出來。
至於如果蔡英文繼續做總統的台灣會如何？柯文哲說，就現在這樣，GDP2萬2000元，美中對抗下，台商回流還是可以撐住，也還OK，至少沒饑荒；但所有問題，包含勞保破產、風電漲價也都是在蔡英文下台後，「她繼續當也就是這樣，也不會怎麼樣。」
而此次起心動念想選總統，是否有什麼想實現的？柯文哲說，他只希望台灣正常就好，若說他當總統台灣會有什麼改變，他認為至少貪污會比較少，「我不會搞前瞻，不會錢這樣花，誰交計畫上來一定被我K到死」。
柯文哲說，他當市長還債530億元，只是因沒有貪汙，加上公開透明，每個標案要追加預算要進市長室報告、要說服他，如果要跟市長報告追加預算，心裡有鬼敢來嗎？雖然還是有壞人，但10個有9個會跑掉。
外界關注，柯文哲若要參選總統，是否會帶職參選？柯文哲被問到此題時，始終閃躲沒有正面回應。而柯文哲先前曾說要改變台灣政治文化，但他跟韓國瑜都可能帶職參選，被問到是否認為這是好的政治文化？柯文哲坦言「這很爛啊」，這是不正常國家的現象，根本不該出現。
柯文哲稱，台灣因極端氣候，逐漸演變為「極端政治」，他曾想2014年柯文哲旋風已經夠厲害，沒想到2018的「韓流」更可怕，要思考如何讓台灣社會變得比較韌性，這是台灣政治人物必須思考，他還是相信蔣渭水90年前概念，如果沒辦法改變思想和文化，這社會運動不會成功。
台北市長柯文哲16日接受《風傳媒》與《新新聞》專訪，談及國民黨總統初選出線的高雄市長韓國瑜，柯文哲的評價是「國家總統差很遠」。（郭晉瑋攝）
台北市長柯文哲16日接受《風傳媒》與《新新聞》專訪，談及國民黨總統初選出線的高雄市長韓國瑜，柯文哲的評價是「國家總統差很遠」。此外，柯文哲在被問及若韓國瑜與總統蔡英文PK是誰強時，柯文哲認為「民進黨選舉技術很強」，「韓國瑜不耐打」，會很慘烈。
柯文哲在接受《風傳媒》與《新新聞》專訪時，談到甫在藍營總統初選出線的韓國瑜，第一句評價就是「太可怕」。柯文哲舉自己近期常說的德國1933年選出希特勒的例子，表示德國人在1945年二戰結束後深刻反省，因為作為地球上號稱最理智民族，怎麼讓瘋子把國家帶向毀滅之路？柯文哲說，民主政治沒有辦法保證選出最好領袖，1933年的德國人用投票方式放棄他們的權利，擁護希特勒上台，因為當時凡爾賽和約，讓國家破產，威瑪共和行政無力，德國人民充滿絕望感。
柯文哲說，2014年他怎麼當選，他曾對新加坡官員說他認為是台北市民絕望，因為「如果不是絕望怎麼冒險」，而2018年的高雄，何嘗不是這樣？
而柯文哲在專訪中，談到自己的鄰里交通改善計畫政策，是「看起來很無聊」的，但他認為，就如同曾國藩講的，為政在於「耐煩」而已。被問到是否要幫韓國瑜上課？柯文哲則說「他水準沒那麼高」，但柯文哲先前曾說韓國瑜書讀很多、比大家想像中更有料，柯文哲則稱，韓國瑜讀的書，只夠做北農總經理而已，國家總統還差很遠。
另外，柯文哲在專訪中，對於要不要選總統仍未鬆口，我們也詢問柯文哲，對於現況藍綠的韓、蔡PK哪方較強？對此，柯文哲表示，民進黨選舉技術很強，韓國瑜不耐打，「會很慘烈。」
台北市長柯文哲16日接受風傳媒與新新聞專訪時表示，韓國瑜把窮苦大眾的帽子戴上去，所以金身金剛不壞。（郭晉瑋攝）
針對「韓流」熱潮，台北市長柯文哲16日接受《風傳媒》及《新新聞》專訪時表示，他完全同意綠營大老林濁水的文章，「韓流」的三個支撐點第一個為「深藍」，第二個是地方家族、派系，第三個是最大的「Loser（失敗者）」，高雄市長韓國瑜成為窮苦大眾的代言人，「他（指韓）把窮苦大眾的帽子戴上去，所以金身金剛不壞。」
柯文哲也以香港「反送中」事件為喻，暗喻民進黨政府施政不力。他表示，「一根火柴不會燒成森林大火，一根火柴會爆炸，是因為汽油桶在那裡」，不然老百姓哪會因為一條法令而上街頭。今天要探討的不是韓國瑜個人，而是韓國瑜如何形成「大環境」。
柯文哲以自身為例，柯文哲是當年國民黨製造出來的，「沒事去搞MG149、國科會案、愛滋案」，而韓國瑜不也是民進黨動用檢察官去查、把司法當作政治工具製造出來的？他也直言，當時讓韓國瑜做完北農總經理，或做完柯文哲顧問不就沒事了。
談到台灣政治文化，柯文哲也自有一套論述。他提到，2017年，他因世大運遠赴義大利杜林接聖火時，主辦方請他上去看一個高塔，「我看了兩分鐘，突然了解台灣的命運、宿命」，當地每一棟建築物少說百年歷史、平均兩三百年，但台灣因為颱風、地震、白蟻三樣東西，在現代建築科技興起前，台灣建物無法超過50年。
柯文哲進一步說，颱風、地震、白蟻造成「Nothing is permanent in Taiwan」，導致淺碟政治、淺碟文化、淺碟性格，這成為台灣的宿命，台灣人是思想上的遊牧民族。英國首相邱吉爾曾說，「我們建造一個建築，建築會改變人」，「大自然會形塑台灣的性格」，台灣本來已經夠「Shallow（指空洞、淺薄）」了，再加上在1994年出現網路，「我們從極端氣候，變成極端政治。」
柯文哲強調，他想說2014年的「柯文哲旋風」已經夠厲害，沒有想過2018年的韓流更可怕，「韓流只是證明台灣是極端政治的Demo」。因此，台灣政治人物必須去思考，如何讓台灣社會變成比較安全、穩定、有韌性。
柯文哲表示，他主張的「超越藍綠」不是要「消滅藍綠」，而是讓藍綠共存、共榮於社會，這概念是從癌症治療而來。他解釋，「套用在政治上，徹底消滅敵人的代價實在太大」，必須克服心理障礙，「因為癌細胞在身上，會一直很想把它挖掉」，但「與敵共存是一種新的治療概念。」
針對是否會帶職參選？柯文哲仍不願正面回應，反倒提及現任新北市長侯友宜。他曾問侯怎麼會想選新北市長，侯則回答「我從來沒有要選啊，但有事沒事就把我放在民調一直做、一直做，最後就出來選了。」
柯文哲並反問現場記者，「你們什麼時候聽過柯文哲要選總統？」外界從2017年就把他納入民調內一直做、一直做，「做到今天也還沒有倒，多好笑。」
與郭台銘的關係？柯文哲僅以一句老話回覆：「朋友要多，敵人要少」；至於是否可能郭柯配？他則說，他跟郭台銘支持者重疊（Overlap）很厲害，包括知識藍、經濟藍、淺藍以及中間選民。他也自承，自己的支持者落在45歲以下、學歷大學以上的族群。
被問及郭台銘向他揮手是否答應？柯文哲則妙答：「我會說，你自己選，我支持你就好了，但是他要選的贏。」、「不要我支持你，你又選不贏，那我不是跟你一起倒楣嗎？」
台北市長柯文哲說，若中國下定決心把供應鏈全斷掉，自己從頭做到尾，台灣失去對中國830億美金的出超，「欸凍咧？」（郭晉瑋攝）
兩岸關係緊張為蔡政府罩門。台北市長柯文哲昨（16）日接受《風傳媒》和《新新聞》專訪時，以兩岸經貿互賴關係切入，分析兩岸局勢。他直指，台灣是中國「紅色供應鏈」一部分，2018年出超830億美金（約合2.6兆新台幣），倘若有一天，經濟法則、最有效率的垂直分工不再是（中國）唯一考量，自認禁得起打消耗戰，下定決心把供應鏈全部斷掉，自己從頭做到尾；而台灣失去對中國830億美金的出超，「欸凍咧？（台語：撐得住嗎？）」
柯文哲援引數據佐證自身立論。他指出，目前台灣出口40%到中國、進口20%還是中國；而中國對美國輸出前20名、台商就占9家，前100名、台商占37家，他才赫然發現：「天啊！原來我們是紅色供應鏈的一部分。」
柯文哲補充，在1990年時，台灣占中國GDP約43%，但到2017年只剩下4.6%，2018年應該會更低。「當你（台灣）占我（中國）GDP（比率）43%，我沒有辦法跟你打消耗戰」，但如果掉到4.6%以下，就會想說是否咬緊牙關「Supply chain complete（切斷供應鏈）」。
柯文哲透露，美方曾來找他，他也向美方表達擔心此問題，「現在是因中國未下定決心對台灣下手，如果哪一天要打消耗戰、損失830億美金跟你拚了，看台灣禁得起，禁不起？」
柯文哲並自陳，他為何談到國家領導人會生氣、會覺得「你們到底有沒有良心？」只要把台灣整體利益、長期利益、人民最大福祉拿到桌上（Table）誠實辯論，就會知道最好的解方（Best Solution）、應該怎麼處理。他更暗批執政當局，問題是，「我們不是採取Best for Taiwan，而是Best for myself。」
柯文哲強調，中國紅色供應鏈對台灣企業「絕對需要」項目不多，只剩下台積電等沒幾項。因此，他喊話說，「你也不要把它（指中國）真的惹毛了，你要惹毛它，你要跟我講為什麼，但我不能接受理由是為了選舉。」
被問及總統蔡英文第2任兩岸關係是否更差？柯文哲爆料，蔡英文有自己的Schedule（時間表），「以前她（指蔡英文）自己跟我說的」，只要一連任，就會開始和中國談判，但他心裡想的是，「妳以為妳是誰？！」他說，跟中國嗆大小聲後，有一天要「放軟」時，「價格變得要拉得更低。」
至於何謂台灣最好的國家戰略？柯文哲以日本為例，他說，美國禁止華為產品首當其衝的不是台灣，而是日本，「天塌下來，我們還可以找最高的、日本更慘」；他認為，台灣國家戰略應該以日本為基準，「跟著日本走，再做微調就好了」，因日本壓力更大，已經滿頭大汗了。
台北市長柯文哲直言「我再也不會相信民進黨了」，白綠合是否還有可能？（郭晉瑋攝）
白綠合回不去了？民進黨與台北市長柯文哲競合關係，始終是政壇焦點。柯文哲16日接受《風傳媒》及《新新聞》專訪時大吐苦水，直指自己從2016年3月至5月間開始被媒體攻擊，當時還不曉得怎麼一回事、呆呆地被打，直至2017年9月世大運時才發現是有計畫的，所有頻道、時段同時開打，「不要告訴我這是意外，這是用國家機器在修理你」，自此「我再也不會相信民進黨了。」
柯文哲上任後，佔盡媒體版面。從最早的「兩岸一家親」言論、世大運沒收台灣旗、文稿報備國安會疑雲、「中國新歌聲」在台大校園的濺血事件等，屢屢成為民進黨箭靶，令他心裡很不是滋味。
柯文哲也指出，蔡英文的勝選感言稱「沒有一個人必須為他的認同道歉」，但沒有想到，兩年後自己竟被逼問何謂「台灣價值」，不解自己為何需要被檢視。
2017年9月，被柯文哲形容成「無法再相信民進黨」的分水嶺，當時世大運甫風光落幕，但過程仍有不少爭議。但他在專訪中也直白表示，「國安局是我指揮的嗎？憲兵隊是我指揮的嗎？你們發動媒體名嘴抹紅、那樣打」，「我心裡想說，天啊，關我屁事。」
柯文哲感嘆，連「中國新歌聲」都要跟雙城論壇扯上關係，「（中國）去台大校園辦音樂活動，關我雙城論壇屁事啊？全部都這樣抹上去（指抹紅）。」談及國安會講稿疑雲，柯也直喊冤，「拜託，我明明送給（時任國安會副秘書長）陳俊麟，怎麼會沒有。」
不過，柯文哲也不忘自嘲，別人問他何時發現自己不是「綠的」，他則回答：「前瞻計畫沒有分到錢的時候」，他解釋，「強盜在分贓時，如果沒有分到錢，他一定不是同夥」，當時他第一次發現，「原來我跟他們不是同一國的。」
因此，柯文哲近日在媒體上公開受訪時也直接回擊，當時前閣揆賴清德上台、現任閣揆蘇貞昌上台、學運領袖林飛帆上台，在先前記者會都公開否認，「現在我瞭解了，他們（指民進黨）就是喜歡說謊。」
媒體也好奇，蔡柯間應有溝通管道，為何誤會如此深？柯文哲進一步指出，「葛特曼事件」撕破大家的互信基礎，4年前國民黨打一樣的題目，4年後民進黨打得一模一樣，更可怕的是，前觀傳局長簡余晏及前立委蔡正元講得完全顛倒，兩人靈魂交換，「這對我們來講，叫做信心崩潰。」
「葛特曼事件」令柯文哲耿耿於壞。他也二度強調，這件事撕破彼此的信任，反問綠營「你們跟國民黨有什麼不一樣」，這就是典型的製造冤案、假案、錯案，「既然沒有把我當朋友了，那就算了吧。」
媒體也追問，是否因此非參選總統不可？但柯文哲遲未鬆口，仍四兩撥千斤表示，「今天小英如果可以說服我，她繼續幹下去，台灣會更好，我也不會跟她選。」言談中，處處顯見柯對於蔡執政的不滿意。
柯文哲表示，在2016年1月16日，他作為一個台灣人，內心有多麽感動，「我們本土政權終於拿到完全執政，有行政立法」，「結果沒有想到，天啊，怎麼會變成這樣。」
至於「台灣會更好」的定義為何？柯文哲則表示，他其實有想過，如果蔡英文繼續幹下去，「它（指台灣）就是這樣」，GDP大概維持在兩萬二（編按：應指人均GDP 2萬2千美元）、風電漲價、勞保破產也是在蔡英文第二任後、2024年之後，「所以，我跟你講，她繼續當，就是這個樣子而已，會怎麼樣？」
台北市長柯文哲１６日接受風傳媒及新新聞專訪，談到和對岸協調世大運、蔡政府卻不肯幫忙的委屈，一度哽咽。（郭晉瑋攝）
台北市長柯文哲16日接受《風傳媒》及《新新聞》專訪時，大爆世大運幕後祕辛。為了讓蔡英文以「總統」身份上台，柯曾赴總統府與蔡見面，詢問若與大陸談判，政府有誰可以幫忙？有問題要問誰？當下蔡回應：「你有事去找（時任總統府秘書長）吳釗燮」，但「從那一天開始，我再也沒有見過吳釗燮。」
對於民進黨陣營極力「抹紅」一事，柯文哲強調，「我們還是站在美國這一邊，也沒有丟掉主權啊。」對於媒體詢問，台灣人似乎又要主權，又要賺錢？他也說，主權與賺錢並不衝突可以兼顧，實質主權還是有，「但你也不要指著它（指中國）的鼻子罵」，民進黨不管如何抹紅柯文哲，「2017年，妳是用總統身份上台的。」語到激動處，柯文哲一度哽咽，沈默數秒，才繼續講話。
媒體也好奇，所謂「再也沒有見過吳釗燮」是約不到人？柯文哲則直言：「他就躲起來了啊！」他回憶道，世大運那時候真的很困難，陸方都已經讓步了，開幕不來、閉幕不來、團體賽不來，「他（指中國）已經讓步了，你還想怎麼樣？」、「你真的要讓台獨旗全部進場？」當時就講好，青天白日旗（指中華民國國旗）可以，台獨旗幟不可以。
柯文哲還說，他甚至向陸方表達，「台獨旗我說會盡量壓到5%（以下）就好了，超過5%算我的。」這都是談判出來的耶。
被問及獨派是否諒解？柯文哲說，「哪有諒解，每天照三餐罵。」當年里約奧運，穿青天白日國旗就會被趕出去，但他還讓國旗進場，更拜託說，如果影片拍攝到大陸，「自己就處理一下，不要po回去。」
柯文哲感嘆，這就是政治現實；他並反問，有可能在台灣開幕的畫面，在大陸照播嗎？「青天白日旗他們都已經要抓狂了，你還要台獨旗全部進場」；柯更數度以台語反嗆民進黨、獨派，「你如果比較厲害，那你來處理，東亞青運辦給我看」，但東亞青運連辦都沒有辦就「Cancel（取消）」了！
提到談判幕後時，柯文哲說，當時世大運主席奧雷格·麥斯汀是俄國人，還在中國留學，「擺明了就是對方的人」，他當時「睜眼說瞎話」、頻頻說抱歉，指台灣人民分不清楚奧運會旗、國旗，而奧雷格・麥斯汀則丟了一句「你有辦法說服對方（指中國），我就不講話」，否則「一開始連青天白日旗都不准進場的。」
談到世大運舉辦過程，柯文哲是滿腹委屈，直嘆「台灣就是困難」，「不然你比較厲害，那你來處理」；他也怨嘆道，「世大運真的很氣」，「你們（指民進黨）全部躲起來，我們去處理」，「妳（指蔡英文）是以總統身份上台開幕的欸。」
台北市長柯文哲談到自己的兩岸論述，重申雙方有交流就有善意，善意會增加交流。（郭晉瑋攝）
2020總統選舉，台北市長柯文哲是否參選仍是各方關注焦點。相較於藍綠對兩岸論述有明確定位，柯文哲的立場也是選民所關注。柯文哲16日接受《風傳媒》專訪，談到自己的兩岸論述，重申雙方有交流就有善意，善意會增加交流。他舉此次在上海的臉書直播事件為例，表示這是有「誤解」，所以面對面溝通還是需要，就算沒解決問題，至少增加互相諒解空間。
柯文哲接受《風傳媒》與《新新聞》專訪時表示，這次去上海雙城論壇的直播事件，讓他發現一件事是「誤解」，說要直播，對方是有聽沒有懂，因為中國沒有臉書，雖然有直播，但從來沒有開會在直播的，倒過來說，「我們這邊小朋友，你以為你在台灣？你要處理的是中共國台辦主任。」
柯文哲說，原來世界上會有戰爭就是判斷錯誤、解讀錯誤。柯文哲談到民進黨政府的兩岸關係時表示，總統蔡英文幾乎20幾年沒跟對方講過話，而他自己還沒當過市長時，曾去過18次中國，這對他的影響很大，對對方有一定程度了解，這叫現場經驗。
柯文哲認為，其實面對面溝通還是需要，有交流就有善意、有善意就增加交流，有善意就算沒真正解決問題，至少增加互相諒解的空間。柯文哲說，這次雙城論壇，中國國台辦主任劉結一什麼都沒講，「你要講一國兩制我就講香港」，意思就是說要互相諒解。柯文哲說，他花半年時間證明，我們可以跟美、日、中來往、可以被信任、溝通甚至可以合作，我們達到這樣也沒犧牲掉主權，所以這是做得到的，但他也承認，當市長考卷比較低分可以及格，這他也知道，不過其實台灣沒有那麼危險，美國還是強力支持台灣。
柯文哲表示，蔡英文在美備受禮遇，就看下一步中國怎麼對付台灣，而高雄市長韓國瑜去講一大堆，有本事去華盛頓能活著出來才算，這本來就很困難，但柯文哲說，台灣的整體利益與人民最大福祉還是最重要的。
台北市長柯文哲16日接受風傳媒和新新聞專訪，談及任內最得意的政績。（郭晉瑋攝）
台北市長柯文哲自第一任起，上任已4年半，談到自己心目中最大的政績，柯文哲說，貪汙案件都不見了，此外，他很勇敢去處理以前的案子，包含環南市場等市場的改建、拆除忠孝橋引道等，至於鄰里交通改善計畫，則是思想文化的變革。柯文哲說，他擔心市長一換人，過去的蚊子、蟑螂、螞蟻又開始來了，柯文哲還自負的說，他任內藍綠都沒辦法打他的弊案，因為他沒拿錢、沒什麼利益，他因此說「柯文哲之後不會再有柯文哲」。
柯文哲16日接受《風傳媒》與《新新聞》專訪，談到自己覺得任內到現在的最大政績時做出上述表示。談到自己勇敢處理以前的案子，柯文哲說，環南市場改建開工那天，他看到當時北市市場處主秘在哭，他問對方哭什麼，該主秘說他進市府當公務員第一份公文，就是環南市場改建計畫，在18年後終於開工了，從科員當到主任秘書終於開工。此外，還有忠孝橋引道，也是黃大洲時代就訂了，也是在他任內才動工。
談到鄰里交通改善計畫，柯文哲說，他都會做人家認為無聊的事情。鄰里交通改善計畫，以歷史眼光來看是文化改變，沒有什麼偉大，但有做的里，車禍降低47%，第3年降低60%，變得很安全，讓北市的車禍死亡人數是六都最少的，這看起來很無聊，但像曾國藩講的，「為政在於耐煩而已」。
柯文哲說，鄰里交通改善計畫要跟里長、里民溝通，就是耐煩，一開始祭出獎勵辦法，前面200個里較困難，現在開始則是用「壓迫」，沒有做的里就公布。柯文哲表示，三、四年前路邊停車收費，被說是搶錢，但收費是為了整理畫停車格、行人道，路邊停車收費的錢也拿去補公共運輸，還好路邊停車收費，北市民已經可以接受。現在還有個更難的、讓老人都恨他的停發重陽敬老金，但這也是要堅持。
除了這些政績，對於任內到現在懸而未決的大巨蛋，柯文哲說，很多人問他大巨蛋若重來一次會怎麼做，但他真的想不出怎麼做，因為去看就知道是不按圖施工，能假裝沒看到嗎？而近期的大彎北段，有朋友對他說現在特赦，以後人家就說他不公不義。柯文哲說他知道，但問題是1678戶要怎麼辦，有本事全部拆掉嗎？沒辦法。
柯文哲說，他以前很喜歡罵馬英九、郝龍斌，包含大彎北段、內湖五期，而他認為遠雄要是沒本事蓋41棟工業宅，哪裡敢蓋大巨蛋？就是整個爛光光；大彎北段為何搞了2年，因為所有公務員不肯辦，因為若「辦下去是誰要負責？」所以公務員都消極抵抗。
柯文哲表示，為了這些事，他先前出訪歐洲時，曾去找前波蘭總統華勒沙，他問華勒沙在就任波蘭總統那天，手下99%官員前一天都是共產黨官員，要怎麼處理？華勒沙說若要處理，那一定處理不完，所以轉型正義三原則是處理現在問題、預防以後再發生，最後才是追究以前責任，為何民進黨會失敗，就是順序擺錯，華勒沙當時勸他，要追究一定辦不完。
談到施政具體作法，柯文哲說，絕對不要相信抓大放小。柯文哲比喻自己「就是雍正帝」，這是他的個性，所以人家說當乾隆可以混60年，當雍正13年就吐血身亡，柯文哲自比是「台北市政府總科長」，因此台北市的治理模式，在他之後再也沒有市長有辦法用這種治理模式。
