BBC中文網:總體上,你對今天的中國怎麼看?
高利茲:中國在全球正變得更加氣盛。在習近平期間,中國宣告了防空識別區,海上絲綢之路,400億美元的項目計劃來支撐,更高的軍費增長,中國的船隻一路開向希臘,潛水艇在印度洋巡邏,向日本和澳大利亞發出警告…
當然,中國也對菲律賓如此,比如2012年奪取斯卡伯勒淺灘(Scarborough Shoal)(注:中國稱「黃岩島」,以下簡稱「黃岩島」),我不知道在胡錦濤時代中國領導人是否會這麼做。在即將到來的二戰勝利70週年紀念日,中國將會在9月舉行一個巨大的閱兵儀式。類似的儀式通常是前蘇聯做的,現在中國在做。
BBC中文網:但在中國看來,這是其證明擺脫西方列強羞辱的一種方式,中國確實在過去連遭侵略,也覺得今天的國際體系對其並不公正。
高利茲:這是他們的解釋。同樣,他們說潛水艇巡邏是反海盜。我是海軍出身,我不認為為何潛水艇能夠用來抵禦海盜。另外那些填海工程,中國說是用來改善那些早就在那裏人們的生活質量,但為何要有一個3000米長的跑道來改善生活質量?我們都知道這不是。
為何將中國告上國際法庭?
高利茲說,菲律賓將中國告上國際法庭的原因是中國進入了聯合國海洋法公約規定的菲律賓專屬經濟區,比如「黃岩島」。
BBC中文網:中國與許多海上鄰國有糾紛,但這其中,為何菲律賓那麼積極地尋求國際法庭的仲裁?這其中的關鍵原因是什麼?
高利茲:原因是中國進入了聯合國海洋法公約規定的菲律賓專屬經濟區,比如「黃岩島」。這些地方都離菲律賓很近。越南同樣是這樣,尤其(去年)鑽井平台(事件),你可以看到他們是如何作出回應的。就其他(也和菲律賓有糾紛的)國家而言,他們不像中國表現地那樣得寸進尺,比如他們不向我們的漁民噴射水炮。
BBC中文網:但無論是越南還是菲律賓,一些分析人士說,關鍵還是在能源上,比如據信有巨大能源儲備的禮樂灘(Reed Bank),不是嗎?
高利茲:我們關心的是中國的實際存在,就禮樂灘和石油勘探來說,這是在我們專屬經濟區以內的。聯合國海洋法公約十分明確地說,對自然資源的勘探是擁有專屬經濟區國家的權利。
BBC中文網:那為何菲律賓會在這個時候將中國告上國際法庭?
高利茲:因為2012年4月的「黃岩島」衝突。中國在過去幾十年來都沒有觸碰這個地方。在(上世紀)70年代早期我還在菲律賓海軍服役時,那個地方是美國海軍用來訓練的地方,而中國都沒有抱怨過。
那時,我們還在那個區域進行巡邏,進行海上演習,中國都沒有抱怨。即便那時中國聲稱擁有「黃岩島」,這也意味著中國實質上是棄置了(這樣的宣稱),因為有那麼多的國家都在那兒。但突然間,由於中國軍事實力的增強,中國就以此宣稱擁有「黃岩島」。