美中貿易戰下的台灣，地處「科技島鏈」的最前線，華為生死存亡的關鍵是不是台積電？台灣在這場「文明的衝突」中站隊選邊，又可能面臨怎樣的風險？海峽論談邀請八九年北京學運領袖吾爾開希與國際政治金融專家汪浩深入分析。
怎麼看台灣在美中貿易戰當中所扮演的角色？有人形容台灣處在高科技產業的第一島鏈，如同地緣政治的第一島鏈一樣脆弱而關鍵，如何看待這個說法？
吾爾開希：台灣長期以來跟全世界做生意，有一定的「避嫌」觀念。高科技這一方面，台灣號稱是「第一島鏈」，實際上是生產端。從這個方面來看，對世界的挑戰不大，世界對台灣的依賴反而很大。這會讓大家思考，台灣讓世界對它的依賴在生產方面如此之大，而大家卻容易掉以輕心。關於選邊站的問題，台灣的訂單來自全世界，但是上下游來自中國，急功近利一點來看，如果要選邊，選擇中國對企業的利益會不會比較直接。但是如果看清楚要選的邊真的是科技冷戰，數字冷戰的話，其實背後並不完全只是科技的對抗，而是意識形態，價值觀的對抗。這種對抗反而要引進政治，如果從意識形態角度來講的話，我們跟中國遠，跟美國要近的多。
美國繼華為之後擬將海康威視等五家也列入黑名單，美中貿易戰的本質究竟是經濟對抗還是意識形態之爭？日前美國國務院官員發言，將美中貿易戰的定位上升到文明衝突，是否適當?
汪浩：這個問題是三個層面同時存在。第一中美霸權戰爭。第二個層面是所謂價值的戰爭。美國作為自由民主的國家，台灣也是自由民主人權的國家，自然跟美國是同一個陣營的，對抗中共的這種威權政治，獨裁體制，反人權反民主的體制。第三個是關於文明的衝突。首先要定義誰代表中華文明。因為中國共產黨是對中華文明最大的背叛者，而不是中華文明的代表。所以從某種意義，美國代表了某種西方的文明，中華傳統文明是否應該是中共共產黨來代表，還是應該台灣來傳承代表，這是一個很大值得討論的誤區。美國對華為的科技戰，我們只看到的是第一步，第二步會是美國整體提升對中國高科技產品的出口管制。接下來是金融市場上對中國的限制。美國金融市場的一些有影響的人物在公開討論要讓中國在美國上市的200多家公司下市。昨天上海的中信國際已經公開宣布從紐約交易所退市。不僅是美國方面在討論跟中國的金融鬥爭，中國方面也在討論這個問題。
吾爾開希：美國提出文明衝突並不是中西方的文明衝突，它指的是專制和自由這兩種文明衝突。問題是所謂的我們不能照搬中西方民主的這一部分，到底哪一部分不能照搬。比如人人平等，中國東方文化對於人人平等這一方面自古就有。或者說公民參與，我們也應該有，從陳勝吳廣的時候，我們就有「王侯將相寧有種乎」。真正的文明衝突絕不是所謂西方文明和東方文明之間的衝突，共產黨用「我們不能照搬西方民主」這種信息控制媒體信息，讓很多人變得很糊塗，以為我們現在的衝突是一種中西方的衝突，實際上，真正想照搬西方的只有共產黨，是共產黨在100年前將西方跟中國完全沒有相關聯的主義引進到中國，如果中國跟美國之間面對的文明的衝突如果是開放和開明的問題，那麼台灣自然沒有一個選邊的問題，台灣早就已經選了邊。更重要的是台灣作為東方文明的傳統國家，東方集體主義文明仍然存在，而且已經上升到了社群主義，所以它其實是中西文明不衝突的一個證明。面對東西方文明在台灣不僅不需要選邊，如果是文明衝突的問題，台灣早已經選邊了。
