在我們的談話中,戈巴契夫避免直接批評普京。但他做出了點滴暗示說明,他和普京總統有分歧。
我問他:「普京是否向你徵求過建議?」
戈巴契夫回答說:「他已經是無所不知。每個人都喜歡以自己的方式做事。就像法國人說的那樣:生活就是這個樣子。」
西方的「挑釁」
這位前蘇聯總統痛斥現代俄羅斯的問題。他告訴我:「官僚,偷竊這個國家的財富,並開始創建各種公司。」
他批評普京總統的親信之一、石油巨頭俄羅斯石油公司的負責人謝欽,指責他試圖干預國政。
他也攻擊了西方,指責西方"向俄羅斯挑釁"。
「我敢肯定,西方媒體,包括你本人,得到了特別的指示要詆譭普京,要把他幹掉。當然不是從肉體上消滅他,只是要確保把他趕到一邊去。但是,正因為如此,他的民意支持率達到了86%。不久,這就會達到120%!"」
正是戈巴契夫與美國已故總統雷根的良好關係為冷戰結束鋪平了道路。那麼,戈巴契夫怎麼看待白宮即將迎來的新主人呢?他見過川普嗎?
戈巴契夫告訴我:「我見過川普的高樓大廈,但我過去並沒有見過他本人,所以我無法判斷他的觀點和政策。但這是個有趣的情形。在俄羅斯,大家都認為民主黨會贏(得美國大選),包括我本人原來也這麼想,只是我沒有說出來。」
在西方,很多人把戈巴契夫看作英雄:因為這個人給了東歐自由,允許德國統一。但在他的家鄉,很多人把戈爾巴喬夫視為喪失他們的帝國的領導人。
唱起蘇維埃的歌曲
我問他:「對蘇聯垮台,你是否要承擔什麼責任嗎?」
他說:「讓我心煩的是,在俄羅斯,人們沒有充分理解我的初衷和我實際上做了什麼。」
「對這個國家,對這個世界來說,改革重建(perestroika,又譯新思維)開啟了合作和和平之門。我的唯一遺憾只是我無法將之進行到底。」
在結束這次採訪之際,戈巴契夫和我來到了他的鋼琴前面。我開始彈琴伴奏,戈巴契夫唱起一些他最喜歡的蘇聯流行歌曲。
在結束一場對戈巴契夫的採訪之際的這些即興哼唱已經成了一種令人好奇但感覺很可愛的傳統。這個用改革重建改變了世界的人喜歡哼唱小曲。
他唱道:「往昔未來,彈指一揮間;那一瞬刻,就是我們常說的生活。」
蘇聯就是在彈指一揮間灰飛煙滅了。70年太久,但和羅馬帝國與奧斯曼帝國相比呢?
但我認為,將摧毀蘇聯帝國歸咎於戈巴契夫是不公平的,或者歸咎於那些分離的加盟共和國也一樣也是不公的。
蘇聯可能天生就有各種缺陷:經濟方面的、政治方面的和意識形態方面的。也許,它作為超級大國的短命在冥冥之中早已注定。