《香港科技大學,李兆基大樓》
出乎我意料之外的並不是雷先生接受我的邀訪,而是他願意在復活節連續假期間跟我碰面。我一時疏忽,選擇在香港法定假日的復活節見面,內心感到很不好意思。
從坑口地鐵站出來,搭上科大校巴上山,很快地就到了商學院大樓。科技大學雖然才成立二十年左右,但是表現優異,尤其商學院在全世界名列前茅,其中商學院的EMBA全世界排名第一,MBA排名第八,雷鼎鳴從創校開始,就待在這裡。
校區在山上,氣候與風景皆宜人,從山上往下眺望,可以看見有一處美麗的海灣,雷鼎鳴跟我說,那是他認為香港最美麗的「牛尾灣」。科大商學院所處的大樓名為「李兆基大樓」,李兆基是香港著名的商人,在他眾多頭銜裡,最常被引用的就是恆基地產主席。在李兆基大樓訪問雷教授、談論地產霸權,也許是最合適,也或許是最諷刺的地點了。
(香港知名經濟學者雷鼎鳴。資料照/中評社)
雷鼎鳴講話直率風趣、也很有耐心,我們整整聊了超過四小時,他都不顯疲倦與厭煩。他曾自稱是「徹頭徹尾的經濟動物」,透過這次訪談,我更可以理解這句話的意思。
「這是一本我覺得很爛的書。」
我們剛坐定,正要提到地產霸權,他看到我從包包裡拿出這本書,他就這樣跟我說。「懂經濟的人都覺得這是一本很爛的書,這位作者當過新鴻基地產老闆的助理而已,而且已經移民很久,別說經濟學者專家,連經濟評論員都談不上。」他不帶情緒地說,這本書的內容有對有錯,整體來說參差不齊,他並自嘲的講,「我好後悔花錢買了這本書。」
雷鼎鳴的談話善用比喻,有經濟學者的風趣。他告訴我,地產商的幾項特質:有錢、想要賺錢、用許多辦法壟斷來賺錢,這些都是真的,批評這些沒有問題。「我自己都想要買便宜的房子啊,」但,「超越真理一步就是謬誤了。」
雷鼎鳴認為,不存在所謂的地產霸權。港人所感受到的地產霸權,首先跟房價與房屋大小有關。此時,他表情就是一位不容挑戰的經濟權威:「但我們要了解,到底為什麼房價會推高,不能只靠感受阿,地產商當然想推高房價,但他們有能力嗎?我不這麼認為。」
雷鼎鳴說:「我們可以從幾個角度分析,第一香港樓宇買賣分別有一手市場和二手市場,二手市場交投量通常是一手市場的六、七倍以上,這是香港長期平均數值。譬如『新鴻基地產』的交投量僅佔市場佔有率4%左右,這樣如何壟斷呢?」
「地產業佔GDP比重是多大?如果是『地產霸權』應該是節節上升,大約十多年前地產佔香港GDP約11%,但現在卻一直萎縮,僅佔約6%,曾經低至5%。近年新建樓盤較多,所以GDP比重有所上升,萎縮原因主要是新樓盤數量較少,正因地產業是一個萎縮的行業,所以政府根本不認為是四大工業支柱之一。」