德國之聲：這種關係當然不能稱之為平等的夥伴關係，對吧？中國比俄羅斯強大得多，尤其是在經濟方面。是吧？
葛萊儀：這絕對不是一個平等的夥伴關係，而且中國在整體 GDP 方面是一個更強大的玩家。俄羅斯曾是世界第11大經濟體。現在也許已經下降，而且還會進一步下降。而中國是第二大經濟體。我認為中國在技術和創新方面的能力也超過了俄羅斯。但值得注意的是，中國並未將俄羅斯視為小夥伴，尤其是習近平給予了普京他所渴望的尊重。所以當這兩個人聚在一起時，我不認為普京會讓人覺得自己是小夥伴。另一點是兩國並非在所有問題上都一致。所以他們有不同的觀點，比如在南海、北極、中亞等問題上觀點大相徑庭。中國在經濟領域佔據上風，但俄羅斯在安全領域更為重要。但在所有這些問題上，他們基本上將這些有潛在差異領域劃分開來，不允許影響他們想要合作和分享共同利益的領域。這對兩個國家來說是不尋常的，而且他們做得非常有效。
德國之聲：俄羅斯發起這場戰爭，很多人猜測普京在北京與習近平會面時給他提了個醒。你對此的猜測是什麼？
葛萊儀：我認為，當兩位領導人在2月4日，也就是奧運會之前會面時，普京本人可能沒有想到俄羅斯會在烏克蘭採取大規模的軍事行動。他當然可能告訴習近平，他有使用軍事力量的意圖，可能勾勒了短暫入侵的可能性，但沒有提供細節。所以有些人認為，習近平被騙了，或者被耍了。我自己不認為習近平覺得他以任何方式被欺騙或誤導，因為我認為普京本人在那一刻並不清楚他要做什麼。普京後來是否向近平通報了他改變了主意，會有重大軍事行動，這個決定是我不知道的。但我認為，習近平很可能同情俄羅斯的立場，因為中國人真的認為這是因為北約的擴張和擴張主義。他們認為北約的五次東擴──正如他們在聲明中所說的──才是這場戰爭的真正原因。他們並不責怪俄羅斯。
德國之聲：現在戰爭正在進行。規模如此巨大，嚴重動搖世界政治和經濟的穩定。市場處於動蕩，商品價格飆升，這對中國經濟不利。你認為習近平對現在發生的這一切有多高興或多不高興？
葛萊儀：我認為中國對目前的局勢感到非常不舒服，部分因為它與莫斯科如此緊密地結盟，而俄羅斯人正在殺害大量平民。這會讓中國的形象很糟糕。就在一天前，中國才在聯合國國際法院要求莫斯科結束戰爭的裁決中投了反對票。盡管俄羅斯正在殺害平民，中國還是再次站在俄羅斯一邊。我不認為這對中國來說是一個舒服的位置。但你強調了另一個重要方面，那就是全球經濟的不穩定性。不管和德國總理蕭爾茨還是法國總統馬克宏通話，習近平都強調了對全球經濟的擔憂。
