記者:我們來看一看中國在這場危機中扮演的角色。中國多次強調,俄羅斯發動戰爭是美國和北約的錯,主要是北約的五次東擴。在這一點上,芝加哥大學知名國際關係教授約翰·米爾斯海默也是持這種觀點,也就是北約應該對俄羅斯的侵略負責。您的看法是什麼?
弗里德曼:烏克蘭獨立國家的地位是在蘇聯解體後確立的,它被聯合國承認為一個獨立國家。米爾斯海默教授的想法是,美國應該放棄,我們不能與聯合國的一個成員國發展關係或結盟,這會導致一個制約美國和其他國家的體系。或者更確切地說,他覺得如果俄羅斯感覺受到威脅,它就可以發動戰爭。它能發起戰爭,但隨後它也可以被打敗。所以我不同意這種說法,除非你想說,任何獨立的聯合國成員國都可以被隨意入侵。
記者:中國國家主席習近平稱俄羅斯總統普京是他的「好朋友」。顯然,俄羅斯與中國的關係非常密切。中俄曾經表示,他們的合作上不封頂。這種密切程度似乎已經達到了一種準同盟的關係。無論烏克蘭戰爭的最終結局如何,俄羅斯的實力都被大大削弱,無論是軍事上還是經濟上。那麼這場戰爭對中俄關係會造成什麼影響?
弗里德曼:首先中俄之間不存在同盟關係。同盟需要有實質內容,即一旦發生戰爭,彼此會提供安全保障。中國在這場戰爭中幾乎沒做什麼。它確實說了幾句話,但只是說說而已。重要的是,俄羅斯很弱,而中國在經濟上也是一天比一天弱。中國的經濟,我不會說會崩潰,卻是在急劇減弱,這帶來了深刻的內部政治問題,因為畢竟中國的西部地區非常貧窮。習近平已承諾讓他們富裕起來,但在這種情況下,他無法讓西部富裕起來。所以說,現在在歐亞大陸上有兩個極其脆弱的大國—俄羅斯和中國。你不能把兩個弱國放在一起,使它們成為一個強大的國家。所以,確實有很多討論,但是中國有自己的道路和自己的噩夢。俄羅斯也有它的噩夢。
記者:從中國的立場來看,他們既不希望普京倒台,也不願意俄羅斯被「肢解」。中國的看法是,美國的策略是先搞垮俄羅斯,然後下一步騰出手來對付中國。您認為,這是否就是美國的策略?
弗里德曼:俄羅斯是自己削弱了自己。它發動了一場它沒有必要發動的戰爭。其次,美國當然想削弱俄羅斯。俄羅斯入侵了一個朋友,一個中立國家,它當然要削弱俄羅斯。同樣,中國多年來做了許多不必要的威脅,但中國也是在自我削弱。作為美國的最大客戶,中國一直在系統地疏遠美國,如果你做生意,你應該知道不要疏遠你最大的客戶。因此,中國的問題是,中國的內部削弱與它的經濟成長方式有很大關係。日本在某種程度上也經歷了同樣的危機。問題是,日本和中國的區別在於日本是一個非常強大的社會國家。而中國是一個由眾多人口、各種利益和許多民族組成的深度分裂的國家。所以區別是這樣的,每個國家都會經歷經濟危機,這不是中國獨特的。但由於缺乏團結,中國處理問題的能力要弱得多。但至於試圖削弱中國,我們正在進口大量中國商品,所以我們沒有必要去削弱中國。坦率地說,在很多方面上中國的敵人是自己。