中國改革開放40年》茅於軾:市場化的成功需要政治清明、言論自由、民眾監督、獨立司法

2018-12-16 16:10

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美國總統特朗普說,我們也取消終身制的限制吧。這個話顯然是一種諷刺的話(笑)。我感覺他(習近平)的謀士,幫他出主意的人啊,還是有一種叫高級黑,還是他本身也糊塗。其實,你想終身,用不著修改憲法。

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現在這個時代,共產主義的思潮已經過去了。我也想明白了,不想再留在黨內了。知識分子中間很多這樣的想法。所以方才你提到的各個組織裡建立黨,實際上是做不到的。特別是在私營企業裡頭,你根本管不了他們。

黨章上是可以退黨的,實際上是不允許你退黨的。所以想退黨的想了一個辦法,我不交黨費,那你可以把我開除了吧。所以就多少年不交黨費。

建立黨支部跟創造財富有什麼關係呢?可能就有一個關係——你跟政府的關係比較好,你安全一點。這個他們願意建立黨支部,可能是這樣的出發點。

中興通訊與華為。(美聯社)
中興通訊與華為。(美聯社)

人民民主專政是天大的笑話

中國的憲法裡寫的實行人民民主專政,這個是天大的笑話。一個實行民主的國家是不可能同時又實行專政的,實行專政的國家也不可能實行民主,但是現在憲法要求我們同時實行民主專政,(笑)全世界要笑掉大牙。這麼不講邏輯的憲法寫在莊嚴的憲法裡頭。

當然我們實際做的基本上還是專政社會。在經濟上要開放,跟全世界做買賣,我們現在正在這樣做。

我覺得,現在講自力更生非常不講潮流。跟西方國家比較,中國政府除了稅收還有壟斷行業的大量的巨量的收入。這個收入是不可以拿來消費的,中國公有制的結果,它一定是資本過剩,消費不足,老百姓收入低,政府收入非常高。這些收入在西方國家是老百姓的收入,在中國變成政府的收入。這部分收入它一定是拿去投資的,所以我們的基礎設施也好,生產企業也好。 我們現在產能過剩,老百姓收入低,沒錢買啊,那生產那麼多東西怎麼辦?那出口吧,搞一帶一路吧。

中國的國企,國家不可以辦企業,因為國家是管理者,你不能去賺錢,你去賺錢誰能賺得過你啊。

「顛覆國家 」講不通,政府本來就是可以換的

我們改革開放以後,沒殺過政治犯,跟毛澤東時候大不一樣。而且我們把法律裡面的「反革命罪」拿掉了,以前有「反革命罪」,這個大口袋,什麼都可以往裡裝的。所以政治上是明顯有進步的。這個進步,國內國外的壓力造成的。

「顛覆國家 」這句話講不通,國家是沒法顛覆的。只能顛覆政府,顛覆領導。要這麼說,政府本來就是可以換的,領導也是可以換的。你如果承認這一點,顛覆你有什麼錯(笑)?

這個世界在變,國內國外,各方面的力量,它的方向是朝著民主、法治、憲政、人權,朝這個方向。所以,願意也好,不願意也好,這是個客觀事實。

孫中山就講了嘛,順之者昌,逆之者亡。你順潮流,你就覺得治理很輕鬆,你頂著潮流,費力不討好。

領導人和中產階級都把孩子送到美國去嘛,這個就說明這個潮流的力量在起作用。

所以我看也不會很久,這個變化就會實現的。我有信心的。當然,我不一定看得到,我已經九十歲了(笑)。

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