習近平與拜登在峇里島的面對面會談是否取得了可圈可點的成果？中美雙方的對話是否能有助於理解對方的意圖？就此，德國之聲採訪了美國德國馬歇爾基金會（GMF）亞洲部專注美中關係的資深研究員馬安洲（Andrew Small）。
德國之聲：您對習近平與拜登周一在峇里島會談中透露出的信號和基調有何整體的看法？
馬安洲：雙方是帶著明確的意圖和態度進入這個會場的，即應該為兩國關係設置一個底線；目前有一些不穩定的因素，特別是涉及到台灣，雙方都認為有點超出了可控的範圍，在朝一個人們不樂意看到的方向發展。
因此即使不達成任何具體的或新的、大的突破，他們做到了舉行這樣一場會談，傳達出了一些信息和畫面，實現了互相交流，僅僅這一事實就可能是一個穩定關係的時刻，就產生了效果。
這當然是一個舞台，雙方都試圖向他們的伙伴和全世界展示，有可能以一種負責任的方式管理他們關係中的競爭層面。他們仍然可以在全球問題上—就像20國集團通常專注於解決的問題上，與對方打交道。我認為在大多數方面，他們能夠相當成功地完成這一任務。
德國之聲：關於台灣問題，這可能是各方都在關注的話題，我們還是看到北京方面明確表示，台灣是他們與美國關係中的第一條紅線，他們仍然將此視為潛在的衝突點。在您看來，拜登周一的承諾是否讓北京對美國處理與台灣的關係感到更加放心？
馬安洲：我不認為這會從根本上改變中國方面的判斷。我認為他們仍然會有對美國的擔憂，因為他們看到美國正在掏空其一個中國政策，因此我認為北京將在未來一段時間內觀察美國方面會有什麼樣的言辭，拿出什麼保證。
除了一些相對較小的保證和籠統寬泛的原則之外，美國方面目前的承諾幾乎沒有什麼實質內容。但如果我們想到在其他一些雙邊交流中某些時候語言的尖銳程度，比如在國家安全顧問一級，有一些會議是在非常不同的氣氛中進行的，在一系列問題上傳達了非常不同的意圖。
在未來一段時間裡，我們可能會看到，美國方面在從時間表、警告到談及台灣地位的方式等方面的語言上會一點收斂，會更加清晰一點。
德國之聲：就烏克蘭戰爭以及中國如何處理與俄羅斯的關係，似乎兩位領導人都同意，使用核武器將跨越他們雙方的紅線。在您看來，這是美國能讓中國在公開場合表達的最好結果嗎？在涉及烏克蘭戰爭，以及更廣泛地涉及兩國在國際上如何協調其利益時，人們是否仍會對莫斯科和北京之間的協調懷有疑慮？
馬安洲：目前人們的期待如此之低，以至於僅僅是中國就威脅使用核武器做出了標題，現在就被當作中國和俄羅斯之間的一個分水嶺。對俄羅斯來說，這顯然是一個分水嶺。
