專訪齊邁可》觀察中國民眾對政府的複雜情感 齊邁可:愛國與不滿情緒並存

2024-04-15 09:18

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齊邁可指出,他曾報導關於一位在1990年代中期活躍的搖滾歌手,他的一首著名歌曲名為《垃圾場》。歌詞唱道:「我們生活的世界就像一個垃圾場。」他說:「這很有趣。為什麼歌手認為『世界是一個垃圾場』呢?政府為什麼會允許他唱這樣的歌呢?這告訴了你當時中國的氛圍是什麼樣子,這比去參加什麼商務部的貿易統計簡報有趣多了。」

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人民與政府的複雜關係

齊邁可指出,中國人民與中共政權之間「存在著巨大的差異」,儘管政府喜歡描繪每個人都百分百支持黨,自豪地建設偉大的「新中國」等等,「但現實是,中國人與他們的政府、當局的關係非常複雜」,而西方記者透過為中國底層人民發聲,讓許多被掩蓋的問題得以獲得關注,成為歷史記錄。

《中國任務》有無數例子提到,美國記者們報導一些中國人民挑戰政府、反對政府或對政府感到憤怒的故事。1990年代,河南、安徽等華中地區政府提倡血漿經濟,原以為是貧困農民與衛生部門皆大歡喜的交易,災難卻悄悄降臨,因為很多賣血站都是地下非法經營,採用不合公衛標準的方式抽血。

千禧年到來,愛滋疫情在華中農村間大規模爆發,但由於地方政府息事寧人,疫情實際多嚴重,無人知曉。《中國任務》提到,經常為河南省愛滋病患奔走的高耀潔醫生為兩位記者──《紐約時報》的羅森塔爾(Elisabeth Rosentha)和《時代》(Time)雜誌的畢菡娜(Hannah Beech)──幫助安排深夜偷偷潛入這些村莊,做出揭發「血禍」的報導。

兩名記者在書中指出,村民希望向外界傳達他們的狀況:「他們明白我們想要幫助他們,或至少替他們發聲」、「他們說:『我們想上《紐約時報》頭條,因為我們已經用盡了所有辦法,卻得不到任何幫助』」

這些報導惹怒了中國外交部,使記者遭到約談,但也帶來了改變──許多非營利組織進駐河南協助防治愛滋,中國政府也承認國內的確出現愛滋疫情。羅森塔爾表示:「是件令人欣慰的事,西方媒體的露出確實帶來不少幫助。」

中國著名愛滋病維權人士高耀潔(左)2009年12月在美國國會作證。(美聯社)
中國著名愛滋病維權人士高耀潔(左)2009年12月在美國國會作證。(美聯社)

齊邁可說,2000年代初期也是成千上萬中國人為國家自豪的時刻,「中國剛獲得2008年奧運主辦權,人們唱歌狂歡、揮舞國旗慶祝,愛國主義情緒溢於言表。」但在任何社會中,無論多麼成功,都存在著社會問題和社會矛盾,中國人可以對愛滋疫情感到不滿,但依舊對主辦奧運感到自豪,這些情緒同時存在。

中國人民真正關心的問題

外界對於中國人的所思所想感到好奇,他表示,中國是一個生氣蓬勃的社會,大多數中國人不會花時間擔心中美關係、台灣問題、烏克蘭、南海或香港,而擔心「孩子在學校的情況、工作和工資、照顧父母、空氣品質以及未來的前景。這些議題才是真正關乎中國社會狀態的重要指標。」

「如果我們無法充分捕捉到這些方面,就會錯過一些真正重要的事情,比如中國正在發生的一些重大變革,以及這些變革對人們的影響等等。」對於越來越少西方記者能夠長期駐紮在中國,他感到憂心。「我們缺少了很多關於中國內部的報導,雖然我無法確切地說明失去了什麼。」

美國有線電視新聞網(CNN)首任北京分社社長齊邁可在台北接受《風傳媒》專訪。(蔡娪嫣攝)
美國有線電視新聞網(CNN)首任北京分社社長齊邁可在台北接受《風傳媒》專訪。(蔡娪嫣攝)

 

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