蘋果設計靈魂人物 Jonathan Ive 去年底受邀與倫敦設計博物館總監 Deyan Sudjic 對談，同行的還有他的好朋友、也已加入蘋果的 Marc Newson，以及 Terence Conran、Ron Arad 和 John Pawson。英國設計雜誌 Dezeen 記錄了這場對話的精彩片段，解說蘋果產品時一向沉穩的 Jonathan Ive 罕見的以極其強烈的措辭，表達他對設計教育的不滿，以及對於「找不到能做出實物的人才」的無奈。另外他也談及創意、剽竊與設計哲思。
談與電腦的初次相遇：以為自己是科技白癡，直到遇見 Mac
1980 年代我讀藝術學校的時候，曾有一段可怖的時光。有件事很古怪，我們使用科技產品的時候如果遇到困難，總是怪罪自己。但是食物如果很難吃我們會覺得食物很噁心（而不是自己的味蕾有問題）。那時我對電腦一竅不通，卻只能摸摸鼻子承認自已太笨，直到課程結束之際，我發現了 Mac，自此我才恍然大悟，其實我很擅長操作電腦，我腦子一點也沒有問題，只是大學提供的電腦實在太難用了。
Jonathan Ive 如此陳述他與 Mac 的初相遇，設法理解「那群做出這台電腦的人」有何種價值觀、專注的事情、在意的事物以及創造產品的原因。後來，21 歲的他拿著大學累積的獎學金飛到加州，與那些「叛逆的人」會面。大學畢業之後，Jonathan 在倫敦從事設計顧問，卻悶悶不樂。
我不喜歡為某些客戶服務，不是因為他們笨手笨腳，而是因為價值觀。我覺得跟他們合作像是在拋棄責任，一種高尚的責任。蘋果卻是我發自內心喜愛的，因此我在 1992 年加入他們。
談設計教育：無話可說，就是一場悲劇
Jonathan Ive 受過英式正統設計教育，但他認為，英國的設計教育已今非昔比，因為學校已經失去指導學生「做出實體產品」的義務，而讓學生過度依賴「廉價」電腦，導致學生只知道用電腦程式「渲染」（rendering）出漂亮的假象，殊不知如果產品成真可能糟糕透頂。「如果目的本來就是平面圖像，那很好，但是既然現在你所要做的是實實在在的東西，你到底該怎麼做呢？」他這麼說：
我們面試了一大批設計師，很多人根本不知道怎麼「做出東西」，因為設計學校裡的工作坊太昂貴了，但是電腦很便宜。這很悲哀，你花了四年時間學習設計 3D 物體，卻連一個東西也沒做出來。
當然，Jonathan Ive 並不是要學生因噎廢食，從此丟棄數位軟體。「我們用了很多尖端工具協助建立模型、創造原型，我不是要你們真的非得改用弓鋸（coping saw）做出每個東西。」他所要強調的是：
