德國之聲：中國官方和媒體批評，西方看待香港和加泰隆尼亞示威時「雙重標准」，你怎麼看？
陳偉信：
中國這種對於人權問題的批評是常規操作。對西方社會來說，始終香港在中國擁有特別的角色，相對得到較多關注也很合理。加泰隆尼亞運動最受注目是兩年前的獨立公投，當時不同西方國家已有表態。而且加泰運動由2006年蘊釀到今年觸發連串示威，已經是10年以上的脈絡。但是香港出現目前的示威形態只不過是短短4個月，成為媒體可以探索的新議題。
德國之聲：除了吸引媒體以外，看來西方政府對兩場示威運動的關注度似乎也不一樣？為何會出現這種情況？
陳偉信：
香港運動的曝光率較高，因為議題本身跟中國扯上關係，在西方世界就已經值得關注，而且西方在香港明顯存在他們利益。他們對香港示威的表態並非針對單一示威，而是背後牽涉一國兩制、港府如何嘗試影響港人的自由民主。其實香港議題重新進入西方世界是2014年的雨傘運動，但當年只持續了3個月就落幕了。這一次運動涉及的不光是港人，還有外國商人和僑民的直接利益。除了美國的《香港政策法》，歐洲和西方國家都沒有明確而有效的框架，處理與香港和中國關係。這場運動促使西方社會，重新理解和演繹他們與香港的關係，以及更廣義的與中國的關係。
就歐盟而言，他們早已討論過加泰隆尼亞問題並達成共識—那就是純粹的西班牙內政，相信西班牙民主政體會有解決方法。除非真的有很嚴重的人道問題，例如警暴達到歐洲不能容忍的程度，才會有新的取態。
德國之聲：像香港與加泰隆尼亞運動的連結，最近也有人拿來檢視印尼、智利等地的示威，你認為「本地示威全球化」會是未來的趨勢嗎？
陳偉信：
愈來愈多示威出現會是大家見到的常態，因為在當今政治中，愈來愈多人覺得無法在既有體制中表態。本地示威連結國際的全球化現象的確出現了，但仍然在實驗和摸索的階段，會不會成為趨勢仍然言之尚早。我認為還要視乎議題的性質，例如英國的「反抗滅絕」（extinction rebellion）運動在香港沒有引起共鳴。所以很關鍵的是，示威者有沒有找到共鳴點串連不同地域，像香港示威提出的「Be Water」就明顯是個成功的例子。
香港的示威策略的確為國際社會帶來重要啟示，很多學術研究陸續出爐，把香港視為社運的新模式。特色是無領袖，大量運用即時社交媒體和標籤（hash tag），短時間內建立渠道連結本地甚至世界各個角落，不止單向發佈訊息而是雙向的協調，還有在網上不斷自我修正立場和檢討策略。例如香港佔領機場，泰國和法國很久以前就有，但怎麼佔、佔完以後做甚麼、怎麼離場？香港這種流動性在傳統社運中都不存在，相信香港示威的「範例」在全球有重要的參考價值。
陳偉信是香港中文大學全球研究學士課程兼任講師。
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