如今，當合作明顯符合兩國利益時，兩方仍然無法團結一致，這很清楚顯示，兩國關係已經相當磨損。再加上兩國其他越來越廣泛和深刻的壓力點，全局顯得不容樂觀。
我認為美中關係已不再是rivalrous（有競爭性的、敵對性的）關係，而是adversarial（對抗性的、敵手的）狀態。兩者的差別在於，在競爭關係中，你嘗試比對方更具競爭力；而在對抗關係中，你會試圖傷害對方，因為對手遭遇的挫敗能加強你方的實力。
BBC：在中文中，競爭、對抗、敵對的差別似乎並不大，對方都是對手、敵人。而新冠疫情似乎激化了長久積壓的一些情緒，造成了如今劍拔弩張的態勢。
何瑞恩：這的確是各種壓力長久累積的結果，並不是由於covid-19，我認為兩國有這個共識。美國和中國處在一個「一山不能容二虎」的鬥爭當中。兩方都想法設法成為勝者。在這場疫情當中，兩國在打一場輿論戰。為什麼會出現輿論戰？為何兩國認為這符合他們的利益？因為兩方都深信他們必須勝出。
BBC：在過去三個月，你認為在哪些關鍵時刻，華盛頓與北京本該處理得更好，避免我們如今面臨的危機？
何瑞恩：我認為趙立堅對兩國關係造成了極大的傷害。他所做的事情極不明智。我理解他那番言論面向的是哪些觀眾，然而，他的言論在美國激起了極大的反感。
同樣的，在美國國會和政府，有許多人深信要向中國展開輿論戰，他們採取了非常激進的方式，將全球疫情與中國的不規範行為、甚至是不良用心掛鉤。
事已至此，兩方都有責任。不幸的是，並沒有太多跡象表明，短期內兩國關係能取得突破或擴大合作面。我認為我們還需要等一等。
BBC：你曾表示，北京和華盛頓之間本應有檯面下的溝通渠道，為事態降溫。
何瑞恩：是的，我認為如果是不同的美國政府，在一個不同的場景下，在疫情的最初，會有一次雙邊通話，兩國的領導人會指派一位負責人作為政府內的統籌者，協助建立解決問題的渠道，兩國都會有一定的協作和紀律來管控問題。但這顯然沒有發生。我認為我們現在目睹的就是缺乏這番溝通的後果。
BBC：根據美國媒體近期的報導，白宮內的「中國通」、副國家安全顧問博明（Matthew Pottinger，又譯波廷格）認為病毒很可能源自武漢病毒研究所。很多人說，以他為代表的中青世代美國的對華政策制定者、中國觀察家，對華立場較為鷹派。你跟博明年紀相仿，你怎麼看這些觀察？
何瑞恩：那是媒體報導中博明的觀點。我想，如果我在那場對話當中，我會問的問題是，當前的當務之急應是停止病毒的傳播、救下人們的性命，嘗試說服世界病毒從那個實驗室起源，是否能幫助我們達成目標？
