吳漢:台灣在處理國家安全的時候要有自己的做法,不能只是依賴美國。目前來看的話是一邊倒,抱著美國的大腿,那麼相對的來自中國方面的壓力也就跟著增加了,所以這是造成台灣安全上面的顧慮。假如我們能夠把兩岸的關係處理好,那麼是否來自中國大陸的安全威脅就相對的降低一點呢?這個是我們台灣自己目前應該做的事情。所以外交部長在看這個問題的時候,只看到美國對台灣的保護,但是疏於看到兩岸關係的發展,我覺得這是令人遺憾的事情。
樊冬寧:台灣究竟要如何成為美國印太戰略的一環?
安大維:最近美國一直在講印太戰略,台灣是美國重要的伙伴,跟美國有各種合作,比如軍事訓練。台灣的地理位置非常重要,在東北亞和東南亞之間,有很多方式可以和美國合作,比如自然災難的時候,颱風或者地震,只有軍隊、直升機可以進去。可是缺點是,講到印度洋時候就離太平洋比較遠,而且美國有很多軍事基地,台灣沒有。所以就是遠距離,對台灣比較困難,東南亞會比較容易。
樊冬寧:台灣總統蔡英文日前在推特上表示,台灣可做為應對中國崛起的「煤礦坑里的金絲雀」(Taiwan is the canary in the coal mine of China's rise),兩位來賓怎麼看蔡總統的說法?
吳漢:蔡總統可能是在講自己的心境吧。與其講金絲雀,不如講台灣可不可以做一個和平鴿,這個對台灣整體形象更正面。台灣可不可以在美中之間扮演一個和平的角色呢?我相信是可以的。過去我們看到,兩岸關係相對緩和的時候,台海基本沒有軍事衝突。最近我們看到軍事衝突的升高,這跟兩岸政策還有國際關係的格局發生的變化有關,這值得我們好好思考。我們除了把對美國和日本的關係處理好之外,另外我們也希望把兩岸關係處理好,這才能確保台灣的安全相對處在不會爆發衝突的狀況下。
安大維:從美國英文的講法,金絲雀就是在挖山洞的以前會帶金絲雀進去,如果金絲雀有問題的話,別人就會有問題,因為會有毒氣。這不只是講台灣,但台灣的安全會牽扯到整個區域,是為了整個區域,整個太平洋,蔡總統是這個意思。回到剛剛台灣在美國印太戰略的角色,最重要的是,台灣可以加強自己的軍事能力。美國印太戰略最基本的原則就是開放和自由的區域,不是為了一個國家的利益,是整個區域的利益。台灣本來就是一個開放和自由的政治和社會,如果台灣可以保持,就會對印太有最大的貢獻。
葉柏毅:請兩位來賓談談對美國國防授權法最終版本出爐的解讀?
安大維:我們看國防授權法的時候,要注意兩個字。一個是shall,一個是sense。shall就是必須要做到的,sense就是強烈的鼓勵跟推薦。看到授權法的時候,有一部分說shall就是一定要做到,就是美國國內要研究台灣的軍事狀況,而且提一些建議幫台灣加強軍事能力。這是美國需要做到的,美國國務院、外交部跟國防部一起給國會的建議,怎麼幫台灣培養他們的人才,請更多年輕人當兵,還有軍隊之間、軍艦、戰鬥機的一些通訊設備。這是美國需要做到的內部的報告。另一個是sense of congress,就是強烈的推薦,包括高層的軍官的交流和訪問。包括去年的國防授權法案NDAA,鼓勵美國的軍艦港口防衛,今年就講也許軍艦比較困難,所以我們還沒看到這個狀況;醫療船會比較容易,所以我們看到醫療船這個字。這些是sense,是強烈的建議,不是shall,一定需要做到的。