DW：讓我們稍後再談北約。具體來說，你認為中國會期望烏克蘭能恢復這些地區的領土完整嗎？還有克裡米亞，中國也不承認它歸屬於俄羅斯……
李成：同樣，這是一個極其複雜的問題。這取決於你如何定義主權，如何看待歷史，因為不同的人有不同的解釋。
DW：其實也沒那麼複雜。我的意思是，烏克蘭作為一個主權國家，其領土邊界已經得到國際承認，包括中國。
李成：沒錯。但是中國很早就強調了這一點，同時也指出台灣是一個不同的問題，台灣是中國的一部分，如果真的承認主權，西方世界也應該承認中國對台灣的主權。
這是中國的立場，也是中國的出發點。然而，顯然，西方世界並不一定接受這一點。
DW：當然我們也可以談台灣。但我還是沒有從你那裡得到明確的回答。我想了解一下，比如，立場文件的第一點是必須尊重所有國家的領土完整。但你不願意說這意味著烏克蘭那些所謂被俄羅斯吞併的地區將歸還烏克蘭。
李成：再說一遍，這是中國的立場。我不是在為中國的立場辯護。我只是試圖解釋這到底意味著什麼。
目前，中國肯定會談論主權的重要性。但中國並沒有在這方面公開指責俄羅斯，他們拒絕這樣做的部分原因是他們認為，俄羅斯的行為是基於北約擴張。這就是中方的總體立場。我不能分開這些、只談其中的一部分。
而另一方面，中國是有誠意的，希望他們（俄烏）能解決其問題。但從目前的形勢來看，我們不知道這究竟是中國的立場文件，還是中國的倡議，也不知道它是否真的能夠奏效。我們不知道。
DW：我真的只是想了解中國的立場。好吧，讓我們從領土完整轉到（中方和平）計劃中的另一點，即要尊重各國的合理安全關切。我認為這是指俄羅斯對北約擴張的抱怨。那麼在你看來，中國認為北約的擴張應該逆轉、北約的新成員現在應該離開北約？
李成：我不認為在這個問題上中國能明確表態，因為這會得罪很多人。
DW：但是我想理解這一點。
李成：有一點中國很清楚，中國反對所謂的東亞版的北約，因為北約現在試圖在日本設立辦事處等等。中國對此深感憂慮，擔心北約也轉移到東亞。
DW：但是日本的那個辦事處沒有建立起來。法國阻止了。我們這裡說的是北約在歐洲的擴張。我相信，像拉脫維亞、愛沙尼亞和立陶宛這樣的國家不會高興被中國告知它們應該退出北約。但我只想了解，如果你認為北約的擴張是問題所在，那麼中國的願望是什麼？希望看到北約解體、結束還是怎樣？
李成：我認為中國處於巨大的兩難困境。一方面，中國不希望看到俄羅斯被徹底打敗，因為根據中國目前的理解，美國的戰略已經把中國作為最可怕的敵人。一旦俄羅斯不在了，下一個就是中國，會把重點放在中國身上。
