另外一個就是說—春江水暖鴨先知。國內的人其實對習近平現在所有這些政策更感同身受。他們對共產黨的害怕遠遠要多於海外的一些人,因為他們都已經全部經歷過,而且他正在經歷中,然後身邊很多事情發生,他們都看得到的。他們要走,害怕要走的意願比所有人都要強烈,那民營經濟是這麼個狀況。
然後地產就不用說了,我自己是以前是做地產的,地產是回不了頭的,什麼反彈啊是不存在的,真的不存在,這個行業已經走到盡頭了。如果你看中國的人均的住宅擁有 (home ownership),就每個人住的家是不是你自己持有的,中國是全世界最高之一,差不多90%,就87%點多的人住的房子是自己持有的。這個比例很高,如果現在房地產往下走的話,財富劇減效應在散播出去,這是很厲害的,基本上87%的人都看到自己的財富在縮水。在這種情況下,消費市場不可能能振興的。
DW:感覺現在中國經濟疲軟,消費市場一直提不上來?
沈棟:不可能提得上來的,你這種情況下,他其實撐在那裡是用這些大基建。十幾年前,因為我自己做倉儲,做機場行業,我們這種基本上本身就屬於基建行業。習近平上來的時候,那時候其實已經看到,基礎建設的回報率在急劇下降。到我2015、2016年走的時候,基本上,其實從習近平上台的時候,中國這十年左右的經濟增長其實是完全是靠舉債來支撐的。
因為政治原因,他就永遠不想經濟掉下去,對吧?我一上台,那經濟往下掉,這不好看,那不就說我無能,舉債去撐,我要換屆了之後,這個點下去也不好看,對吧?那現在到這個點,比如這前兩年又說,我要這個連任了,也不能下去吧,他每個點都有各種政治原因不能下去,每次不能下去的(結果)就是舉債做基建,他沒有回報的呀,不可能有回報的。
DW:你觀察的習近平到底是怎麼樣的人?
沈棟:我的理解是,心狠手辣,對中國這個權力場的鬥爭遊戲非常熟練,但是智慧不高的一個人。對中國官場的權力鬥爭本質有了解是因為他出身,因為紅色血脈的背景,一直在這個圈子裡面混。他一輩子都泡在這個圈子裡面,從他父母生出來,經歷了文革,他一直就在官場裡面,他沒出過官場,他對權力的鬥爭的本質有非常深刻的了解,而且是絕對的心狠手辣,那麼我這書裡面有寫了。但是從所有的實例來看,這絕對是一個愚蠢的人。
我就有朋友說,一個愚蠢的人努力的幹,非常努力的幹錯的事情是一個最壞的一個組合。你就看過去10年嘛,中國從10年前的中國到今天中國的位置,中間你在哪裡了?這個下落的這個,我覺得,我走的時候也不看好了,所以才絕對要走了,2015、2016,但是也沒想到去到這個下滑的速度,這個速度其實是驚人的。