另外，這18年來我們的都更只劃定更新單元、在乎能否拿容積，從來不做地區計畫。現在兩個大型的公辦都更案，我們會在所有住戶都同意的前提下，整體規劃建築物和周邊地區的關係，包括建築物長多高、從哪進出、和周邊高低關係等。
弱勢住中繼宅 政府將補貼租金
問：現在兩整宅都更進度如何？住戶多弱勢，市府是否有對策？
答：目前斯文里進度較好，260戶的明倫中繼宅今年就會動工，對斯文里都更幫助很大。整宅裡無法負擔租金的弱勢，政府會善用法令工具。像我們就要用《台北市社會住宅出租辦法》20條、專案簽准辦理，也就是說，收入在10％分位點以下的，即使住中繼宅，政府還是會補貼租金。而且斯文里三期有部分產權是市府的，把市府產權分回的利得拿去補貼租金，是得天獨厚的條件。
須補差價者 市府規劃不同方式協助換屋
至於有產權但擔心換不了新房的，如果新舊房坪數有差額，我們會分一般戶跟弱勢戶來處理。像本來權狀10坪的人，還要補2到4坪，收入分位點在一定程度以上的人就要用市場價來買；對弱勢戶市府則會用社福或救濟方式幫助他拿到最小居住空間，不會見死不救。好比我盡可能用成本價幫弱勢舊換新、讓他直接換新房，如果要補差價，政府會給他們各種不同選擇。一是我們用成本價賣給他，如果還是出不起，既然銀行會跟市府整包談，我就用系統規模化的方式協助他融資。再不然，有老人家單身、獨居，不想這麼麻煩，我可以讓他以房養老，直接要他把房子給我，我提供房子保障他只要活著就有房子住。
也因此即使房子估價很好估，但是我們的計畫一直在調動，所以還沒辦法給明確的估價報告跟權變計畫。都更不是公共工程，要去協調社區裡每一個住戶的分配，讓居民能住在原地、維持社會脈絡跟紋理。
政府盡可能的做 但也要避免破壞平衡
40年來市場機制已經驗證了像斯文里、南機場這樣的整宅沒人要做都更，現在由政府來做，老實說我也不能揩政府的油，說因為住戶窮、我來幫忙。政府當然要幫弱勢，但也要量力而為，否則就會破壞所有平衡。我們就是盡可能的做，而且換個角度想，整宅都更最後的結果是城市印象改變、環境變得清潔，也是一種公共利得，政府相對也是有得到利益。
仕紳化無可避免 重點是分配要公平
問：國外幾個大城市大規模都更，最後都面臨造成仕紳化的批判，你是否擔心台北市也有類似情形？
答：學界的確有批評大規模都更會有仕紳化的問題。現在斯文里、南機場的仕紳化還沒有很明顯，但我認為，在城市生命周期的換轉裡，仕紳化無可避免，只是你為了防止仕紳化、就什麼都不做？這個邏輯通不通，大家可以評論。難道美國的都市開發者和批判者間沒有一個可以公評的論調嗎？在仕紳化的過程中，一邊是空間部門和經濟部門的計畫，另一邊是社會、歷史保存等論調，進步的社會就要不斷在這種衝突中辯論、轉變。仕紳化是不可逆的，問題是聰明、能治理的社會要如何防範這件事。我這樣講也許很多人會不贊成、要罵我，可我不認為我們要害怕仕紳化，重點是分配要公平，所有經過都更得來的利益，要盡可能使不同族群和部門被分配、照顧到。
為了保證分配公益，我們已經全面掃描兩處整宅的產權，更新前有沒有買賣交換都看得出來，一定看得出誰是投資客，如果是投資客我就是跟你沒完沒了。公辦都更一定還是有利得，可是我們會注意這些利得會不會回到應該回到的地方。
