「我們高估了俄軍實力、低估了普京野心」《外交政策》專訪北約前秘書長拉斯穆森

2022-06-08 11:14

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北約前秘書長拉斯穆森接受《外交政策》專訪。(翻攝網路)

北約前秘書長拉斯穆森接受《外交政策》專訪。(翻攝網路)

《經濟學人》在北大西洋公約組織成立70周年之際,曾訪問法國總統馬克宏對北約的看法。當時馬克宏以「瀕臨腦死」形容歐洲的處境。但在烏克蘭戰爭爆發後,幾乎所有人都在談論「北約的復興」,因為這個跨大西洋的軍事聯盟終於回魂,除了團結一致對東邊的烏克蘭提供援助,北約成員國也分別增加軍費開支,甚至連北邊的瑞典跟芬蘭都放棄了「軍事不結盟」的傳統立場,想要加入北約這個大家庭。

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不過俄羅斯的軍事行動也引發了各種不同的思考,包括過去20年北約是否擴張的太快了?是否該向喬治亞與烏克蘭提供加入北約的路線圖?北約是否採取了足夠的措施來阻止普京的野心?對於這些問題,《外交政策》6日刊出總編輯拉維·阿加瓦爾 (Ravi Agrawal)對北約前秘書長拉斯穆森(Anders Rasmussen)的專訪,兩人談及當前的烏克蘭戰爭與北約的未來。

《外交政策》總編輯拉維·阿加瓦爾。(翻攝網路)
《外交政策》總編輯拉維·阿加瓦爾。(翻攝網路)

現年69歲的拉斯穆森是丹麥政治家,曾任丹麥總理(2001-2009)與北約秘書長(2009-2014)。拉斯穆森在北約任內也兩度遭遇俄羅斯的侵略,包括2008年從喬治亞手中併吞了阿布哈茲和南奧塞梯亞,2014年則是接管了原本屬於烏克蘭的克里米亞。拉斯穆森雖然在2014年10月卸下北約秘書長的職務,不過他也在2017年創辦了民主聯盟(Alliance of Democracy),希望在美國的全球領導角色下降時團結民主國家,抵禦來自民粹主義、民族主義、恐怖主義、專制主義的威脅,民主聯盟所主辦的2022哥本哈根民主峰會也將在6月9日登場。

以下是《外交政策》的專訪摘要:

外交政策:俄羅斯外交部長拉夫羅夫本周將訪問土耳其,討論解除烏克蘭黑海港口的糧食出口限制等問題。但還有一個更大的問題與北約有關。土耳其總統艾爾多安明確反對北約擴大,他很可能阻止瑞典與芬蘭加入北約的申請,結局會怎麼樣?

拉斯穆森:我認為芬蘭和瑞典終將加入北約。艾爾多安只是想利用這個機會來解決與他們與美國問題,這基本上是土耳其和美國之間的關係,而不是土耳其和這兩個北歐國家之間的關係。

外交政策:需要做些什麼才能改變艾爾多安?

拉斯穆森:我認為他需要芬蘭與瑞典澄清一些立場,甚至採取實際措施來強調他們當然反對恐怖主義,也許他也會希望芬蘭與瑞典解除對土耳其的武器禁運。但我認為他真正想要的是美國在F-16與F-35的問題上做出讓步。

外交政策:艾爾多安日益專制,甚至侵蝕了民主制度,土耳其作為北約成員會削弱北約嗎?

2022年3月24日,在布魯塞爾參加北約峰會討論烏克蘭危機的土耳其總統艾爾多安。(美聯社)
2022年3月24日,在布魯塞爾參加北約峰會討論烏克蘭危機的土耳其總統艾爾多安。(美聯社)

拉斯穆森:不會,我也會排除所有將土耳其踢出北約的想法。除了北約不存在驅逐成員的規定,更重要的是,如果我們孤立土耳其,那將是一個戰略上的巨大錯誤,因為土耳其將更為倒向俄羅斯。我認為北約需要土耳其作為連接東西方的橋樑。艾爾多安明年也要參加總統選舉,而且選情似乎非常緊繃。他也在試圖藉著對美國與芬蘭瑞典採取堅定立場來鞏固自己的地位。

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